他是纽约地产界之王，是商界的主宰者，而有时仅仅是唐纳德。但是，不论人们怎么称呼唐纳德·特朗普，总会有人谈论他，他的确成为了一种“美国现象”。

　　作为一个房产开发商的儿子，特朗普将他父亲的公司发展到了一个特朗普自称是“持续增长”的全球性业务。在纽约，特朗普的名字是与这座城市最繁华的地段联系在一起的，包括第五大道的特朗普摩天大楼，被权威机构选为全美最好的特朗普国际旅馆，坐落于华尔街40号的特朗普世界大楼以及特朗普公园大厦。有人开玩笑说，在曼哈顿很难找到一处与特朗普名字没有联系的主要建筑。然而，他的帝国并不仅仅局限在纽约，还包括赌场、度假村，另外还有一家航空公司——特朗普梭运航空。

　　特朗普还和NBC电视网合作，有着世界几大选美赛事的直播权：世界小姐，美国小姐等。他也是目前热播节目《学徒》的制片人，这个栏目在全美范围，甚至是全世界范围内都引起了广泛关注。

　　特朗普著有多本畅销书。2004年，特朗普杂志发行，2005年特朗普在线大学上线，唐纳德·特朗普特许经营项目开放。在2006年，发布在线旅游网站GoTrump.com。

　　如今，他的最新著作《创——美国商界巨子特朗普的商业法则》即将在中国上市，利用这个机会，本刊对唐纳德·特朗普做了一次越洋访谈。
在《创》这本书中您提到一个很有争议的观点——“用他，但不要信赖他”，这和中国的“疑人不用，用人不疑”是相悖的，可以谈一下这个观点吗？
人都是会变的。我曾经雇用过一些很了不起的雇员，但后来他们慢慢地也变得不是那么出众了。现在很难说他们不会改变，因为随时可能会发生什么事情，足以让他们产生变化，但是我很清楚，这是很有可能发生的。所以“用他，但不要信赖他”对我来说，是一种自我保护。人的本性就是如此多变的，一定要认真对待这个问题，不要太过于天真。

　　在我们看来，《学徒》这个栏目就像一个成功企业家的孵化器，甚至对中国的企业家成长都有推动作用。您办《学徒》节目的初衷是什么？这个节目能给观众带来什么帮助？

　　我曾有过几次做真人秀节目的机会，但最终都放弃了。但我喜欢《学徒》这个节目，因为它具有教导作用。通过这个节目，人们可以从中学到很多有关商场和为人处事的各种准则。在每一集中，观众都能学到好多的经验和教训。
电视中《学徒》里的唐纳德·特朗普和平时商业生活中的特朗普有什么区别？
商业活动讲究的是谈判的技能，《学徒》中则侧重于招聘面试这一块。我大多是和寻求商机的人打交道，和找工作的人面对面则比较少。我个人认为招聘者需要关注一个年轻人的未来潜质，我不想使我手下的人都变得千篇一律。

　　现在一个热点的话题是，中国的房地产市场和股市是否出现了泡沫，您怎么看待这个问题？
　　

　　就我所知道的，在20世纪70年代，中国上海只有一栋摩天大楼，但是现在已经有不下1000栋了吧，这确实是一件让人觉得不可思议的事情，我想你已经非常了解什么叫“发展”、什么叫“增长”了吧。就像所有的事情一样，房地产和股票市场都是跌宕起伏，有起有落的，关键是无论在高潮还是低谷，都要踏实实干，平稳前行。而且，我听说星巴克在中国开的数量比美国的还要多，而星巴克也仅仅是前一些年才在中国开店的。

　　中国的股票市场或者房地产市场可以从美国发展模式中借鉴怎样的经验呢？

　　我还想再次强调的是，在保持强劲的发展势头的前提下面对形势的变幻莫测，小心谨慎行事还是非常可取的。

潘石屹曾被《纽约时报》誉为“短头发的特朗普”，您个人怎么看待他？

　　潘石屹，我不认识，但我听过关于他的一些很有意思的事情。
您涉足了多个领域：房地产、高尔夫、赌场、影视等，这些行业哪个是“主业”，哪些是“副业”？您是怎样摆正它们之间的关系的？

　　房地产是我最关注的事情。我目前是纽约最大的房地产开发商之一，在国内外都有很大影响。年轻的时候，我曾有进入南加利福尼亚大学研究电影的想法，但最终还是选择了房地产行业，事实证明这也是我最好的选择。

如果您发现现在的工作不很适合您，会怎么做？

　　就以矿工为例，这个工作可不轻松：你必须进入矿井中，报酬很少并且必须工作一整天，20年之后还很可能患上黑肺病。如果我是这样的一个矿工并且不喜欢自己现在的职业，我会拿起一份报纸，看看在这个国家究竟哪个城市做得最好？是西雅图？还是纽约？我会立即动身到那里去找一份我更喜欢的工作。

2007年美国遭遇次贷危机，这次危机波及面很广，这件事对您的地产王国是否有影响？

　　我主要做高端市场，次贷危机对奢侈品市场并没有太大冲击。我最近刚把位于联合国广场附近的特朗普世界大厦中的一套公寓以3400万美元的价格售出。

在“特朗普法则“中，你强调激情，您的激情来自哪里？

　　我爱我正在做的事，我爱它。这就是全部，非常简单。

如果有100万，您会投资到什么地方？
　

　　这种问题总是很难回答，因为我不知道投资人的能力如何。我讨厌说起股市，因为那是个冒险行当。我会去我认为有发展前景的地方买一些地产；我会去借一些钱；我会把房子修缮一新，然后卖掉赚钱。这样做个五次十次，突然间你就会有一笔积蓄，接着你就去做更大的买卖。

在您看来，买房地产的最佳时机是什么时候？或者这重要吗？

　　就是现在！我不想在市场兴旺时买房地产，我想要的是一个一塌糊涂的市场，现在就是开始考虑购买的时候。这是我要说的另一点：密切留意。不管是好年景还是坏年景，密切留意；不要认为你怎么样都行，密切留意。

对于想跨入商业地产开发领域的人，您有什么建议呢？

　　一两年内你必须做的是：在城里最顶级的一家公司找到一份工作，然后由你决定，是留下还是自己闯荡。这是你的个人决定，决心将非常难下。
您近年来事业上的多元化发展是否可以说是您对次贷危机预见性的防御措施？
对一个创业者来说，多元化发展总是对的，但并非因为有先见之明而故意为之——我凭兴趣做事，凭激情将事情做成功。

很少的人经历过先赚了几亿，又负债几亿，最后又赚了几亿的、您是如何克服这些困难的呢？

　　对我来说这只不过是一瞬间，而不是结局。我知道我注定成功，我坚守我的这一信仰。我似乎很顽固，但我并没有放弃。

印象中，20世纪90年代初您的地产生意曾出现过危机，并背负9亿美元债务，但您东山再起。请您谈谈自己是如何对待并处理危机的？

　　我情愿把目光投向解决问题，而不仅仅是看到问题本身。我始终都能保持一种积极向上的工作态度，并把它贯穿于我的整个工作过程之中，而且我也确实做到了。可以说，我现在比任何时候都要成功。就是因为我曾经欠债9亿美元，现在我的名字被收录在吉尼斯世界纪录史上最大的财务大转机的名册上。

学会如何解决问题，似乎也是《学徒》中一直努力让选手做到的一点，这是成为一个优秀企业家的前提吗？

　　我曾经因失去关注点而大跌跟头——这也是我现在如此强调集中注意力的原因所在——也曾丧失前进的势头，当舆论认为我能点石成金时，我还以为自己真有此功能。但当两份大报在同一天对外宣称我唐纳德·特朗普已经彻底完蛋，而且很快这条新闻就被全世界的人所了解时，庆幸的是，我选择不信他们说的。我很清楚，我自己是坚固的、顽强的，不是那么容易就能被打倒的，我相信我能渡过这个关口，我也尽自己的所能去逾越世界末日的可怕预言。心中有梦想，永远不要向难题屈服。

奥运会在即，能告诉我们您喜欢什么样的体育项目吗？

　　我喜爱高尔夫和网球这两项运动，棒球和足球也比较喜欢。我是个喜欢各项运动的狂热发烧友。

北京奥运会，您到时候会来现场观看吗？

　　是否能来北京观看奥运会，这得看我的日程表，现在我还不能确定下来。但我相信，北京奥运会绝对是一场具有轰动效应的盛会。

电视是电视，生活是生活，那么您对企业家朋友的一些最重要的忠告是什么？

　　你必须热爱你所从事的工作，没有热情，就没有随之而来的成功。如果对于你所做的东西没有什么热情的话，你会觉得度日如年。有热情的人也不会轻言放弃。这个道理并不深奥，可以说很简单。
 
　　就我所知道的，在20世纪70年代，中国上海只有一栋摩天大楼，但是现在已经有不下1000栋了吧，这确实是一件让人觉得不可思议的事情，我想你已经非常了解什么叫“发展”、什么叫“增长”了吧。关键是无论在高潮还是低谷，都要踏实实干，平稳前行。
唐纳德·特朗普

《学徒》如何成为“企业家孵化器”
　　NBC电视台的商业真人秀节目《学徒》，把美国最富有争议的亿万富翁推向全球。《学徒》今年进入第七季，特朗普在事业上是否还能再创辉煌呢？

《学徒》穿上“名人装”
　　“我本来不想再拍了，但是当NBC电视台提出了名人版这个概念后，我同意再签两季。”特朗普说。

　　由特朗普打造的《学徒》节目，以往六季中每一季总是有十几位选手通过一个个项目互相竞争，最终只有一位选手获得该节目的主角也是执行制片——唐纳德·特朗普手下公司的高薪高管职位。
但在2008年，这款节目改打名人牌。

　　“100位名人申请，我们批准了14位。有一对夫妇因为不接受被解雇的概念而退赛了，其中一位是备受争议的前棒球选手。恶意、敌视和竞争的激烈程度都让人难以置信。名人们要维护他们的形象，所以他们都完全投入到了比赛中。”特朗普说。
　　

　　最终的赢家不能获得一份工作，但节目组设置了25万美元的冠军奖金，获胜者可以将其捐给一个自己亲睐的慈善机构。特朗普解释说：“选手不再是为我工作了，他们为慈善团体工作。他们筹集了几百万美元来完成各个任务。在某些挑战项目中，我们又回到了第一季，我们在街上卖柠檬水和热狗，那是非常谦卑的。”

　　特朗普并不排除聘用其中选手的可能性。他自信地说：如果我下手，“他们（参赛选手）中的一半应该都会心动吧”。

　　除了选手和特朗普本人，出现在演播室里的其他嘉宾将是改版后节目的一个热点。嘉宾中最惹人兴趣的是特朗普的女儿比伊万卡·特朗普。

从《学徒》走出高徒
　　

　　从《学徒》中走出的参赛选手，目前最著名的非比尔·兰西克与奥马罗莎莫属。

　　兰西克是第一季的冠军，也是目前仍在特朗普手下工作的《学徒》状元。
在《学徒》第一季的最后角逐中，兰西克被安排负责组织一场特朗普高尔夫球锦标赛，他的对手杰克逊则要在特朗普位于大西洋城的赌场安排一场流行歌手杰西卡·辛普森的演出。

　　心怀嫉妒的帮手有时与其说是来帮忙的，还不如说是来捣乱的。正是”得益“于兰西克的“雇员”们，一个关键赞助商的广告牌不翼而飞；同样由于“雇员”们的“帮忙”，杰克逊未能接到杰西卡·辛普森的飞机。

　　同样未能圆满完成任务，但特朗普选择了兰西克。特朗普自己解释说，主要是因为平时总是有些懒散的杰克逊关键时刻未能对“雇员”说出自己那句经典名言——“你被炒掉了”，有心慈手软之嫌。但更多的人觉得兰西克实在是幸运。

　　获胜后的兰西克将返回芝加哥，负责管理特朗普公司旗下的一家高级酒店和一栋住宅楼。特朗普对兰西克说：“不用担心，在管理物业的问题上你会得到许多‘指导’，我才不管你是不是总经理，反正我才是惟一的负责人。”
奥马罗莎·马尼高特－斯塔尔沃斯是第一季《学徒》中的”搅屎棍“。有一段时间，她以“全美最可恨的女人”著称于世。

　　来自密尔沃基的奥马罗莎曾经是克林顿政府时期的白宫实习生，她一出场就指责说，她的白人队友如何排斥她，因为这是许多黑人妇女在职场中经常遇到又特别敏感的问题。这样奥马罗莎得到了许多黑人女性的拥戴，一时间成了她们的代言人。

　　但随着剧情的发展，人们渐渐发现奥马罗莎也并不那么可爱。在所有人都在为实现目标争分夺秒工作时，奥马罗莎却坚持要在一个餐馆吃上两个小时的午餐；在大家都忙着粉刷特朗普名下的公寓，想租出一个好价钱时，奥马罗莎却跑到门外去和小孩子们打球；最令人不能容忍的是，在最后一集中正因为奥马罗莎的谎言使得同是黑人的杰克逊最终被迫出局。

特朗普的无逻辑致富

　　《学徒》节目其实是特立独行的特朗普无逻辑致富的再一次表演。
　　1946年6月，特朗普在纽约市出生。特朗普的父亲创立了特朗普公司，专门在纽约市兴建、经营中型公寓。特朗普自幼活力四射，无法静下心来读书。13岁那年，父母把他送进纽约军事学校，希望军校的严格能使他有所改变。1964年离开军校后，特朗普进入沃顿商学院就读。特朗普结识了不少政经名流，加上父亲耳提面命的经营秘诀，临近毕业时，他已摩拳擦掌，欲在商界闯出一片天地。

　　从商学院毕业后，特朗普进入父亲的房地产公司任职，着手兴建外观打眼的高楼大厦，赚取较高利润。1975年，特朗普以1000万美元买下纽约中央火车站附近的破旧旅馆，1980年，凯悦大饭店竣工。那一年，特朗普34岁。

　　特朗普喜欢用自己的姓氏给房地产与投资项目命名，就连他拥有的赌场供顾客装钱币的塑料小桶都印上了“特朗普”。财富带来的荣耀使特朗普陶醉，他经常在媒体上语出惊人，给人留下了狂妄的印象。

　　随着《学徒》的播出，这个曾靠与名模们的风流韵事和数额高昂的离婚案屡登小报头版的富翁人气急升，就连他的发型也成为“脱口秀”节目主持人打趣的话题。

　　特朗普不仅能够获得每集10万美元的报酬，更主要的是他在《学徒》中为自己大卖广告，每次为“学徒”们设计的实习项目无一不与特朗普旗下的企业有关：推销“特朗普牌”桶装水；在特朗普旗下的高级酒店组织一场高尔夫球赛；特朗普顺势还推出了“特朗普信用卡”。

　　在其创作的名为《创》的书中，特朗普讲述了一个很生动的故事：LA公司原来是一个专门做培训的小公司。为了请特朗普给学生们讲课，董事长也就是《创》的第二作者比尔·赞克曾经“三顾茅庐”：第一次开出的酬金是1万美元每个小时，特朗普的秘书不屑一顾；第二次开出2.5万美元，对方没有兴趣；第三次开出“史无先例”的10万美元，秘书仍然告诉他，特朗普不会去的。几次受挫后，赞克有点气馁，想放弃，但是这次他做出了一个连他自己都无法相信的“疯狂”的决定：一个小时给特朗普100万美元！

　　这个决定改变了LA，改变了赞克，也改变了一大批美国人的命运。这个小公司迅速成长为一个年营业额达到1亿美元的大公司。
特朗普，带给自己与别人的，永远是惊奇。

　　随着《学徒》的播出，这个曾靠与名模们的风流韵事和数额高昂的离婚案屡登小报头版的富翁人气急升，就连他的发型也成为“脱口秀”节目主持人打趣的话题。

人和人到底差在哪里？
○ 任志强 华远集团总裁

　　中国的市场经济体制改革使得各种商机不再按企业的所有制类型而垄断和选择了，资源也不再是按计划而配给了。虽然尚有一些领域没有对所有人开放，但已开放的领域足以让这个社会中梦想创业的成功者大有可为。
于是不管是“阿里巴巴”还是“分众传媒”，不管是“果汁”还是“牛奶”，不管是“新浪”还是“搜狐”，不管是“纸张”还是“肉肠”，一批批曾经默默无闻的人创造了不仅仅是在中国，甚至在全球都被投资者称之为神奇的“梦”。

　　中央电视台有个节目叫《赢在中国》（其实，某些方面很像特朗普的《学徒》），给渴望创业者提供了机会均等的竞争条件，这个节目集中了以年轻人为主的一批精英，但最终的胜出者则少之又少。许多参赛者将失败的责任推给了观众与评委，似乎自己的努力并没有被那些手中握着选票和决定权的人们所理解。甚至许多人也认为自己的创意与努力也许比那些身经百战并声名显赫的评委们更有商机和眼光。

　　人与人之间的差别并不在于面对成功时的表情与态度，上下分流的关键恰恰在于人们面对失败与挫折时所持有的不同感受。发现机会、把握机会，远不如创造机会。而永不放弃和用行动去赢得尊重则胜于千言万语。

我们从“特朗普”身上学什么？
○ 冯仑 万通地产董事长

　　特朗普是美国房地产行业的一个传奇人物，我对他并不陌生。之前我看过几本介绍他的书，一本叫《东山再起——投资界的不死鸟》，介绍他的人生经历和一些投资的故事，用“不死鸟”对他做一个概括，形象而生动。还有一本书是《让你赚大钱》，是特朗普和清崎的合作成果。
我最关注特朗普的还是他在房地产方面的见地和举措。万通地产有幸参与了美国世贸大厦重建的一些工作，在推进纽约“中国中心”项目的过程中，以及此前多年的研究和考察，我们对美国房地产的商业模式也有了很深的了解，归纳为房地产的“美国模式”。

　　纽约房地产的商业模式现在对中国人来说似乎比较陌生，但特朗普的到来会让我们大开眼界。我们突然会发现有如此大影响和个人魅力的特朗普其实在每个参与的项目中投资并不多，至少在最近几年的项目投资都很少，而且一贯如此，成为特朗普和他的美国同行们遵循的普遍的商业策略。

　　这种模式在中国同行看来似乎不可思议，放在纽约这是非常正常的。因为恰恰是这种模式，表现了一种房地产“美国模式”的独特性，这种模式在美国纽约叫“收费开发商”，我期望不久要来到中国的特朗普的著述和特朗普本人对我们中国的同行做一个很好的交流，详细地讲解这样一种“收费开发商”的美国模式。

　　我在美国纽约时住过特朗普开发的公寓，在迪拜看见过特朗普做的特朗普塔，也在佛罗里达及美国其他的城市看过他的地盘和项目。特朗普个人的品牌影响力，现在看来远远超过他的主营产业，也超过了他的投资规模。他在投资界的一些独特手法也非常值得国内的同行关注和借鉴。

　　我觉得无论是做房地产，还是特朗普个人名字的品牌化，把个性变成市场的一种盈利方式，这都值得中国的同行还有其他对商业故事感兴趣的人来认真思考，特朗普的最新著作《创——美国商界巨子特朗普的商业法则》的出版，恰好给我们了解房地产的“美国模式”和了解特朗普本人的生意模式与商业智慧提供了一个很好的机会。